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AOI Orbotech VS Saky (1 in linea) (1) Ospite
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Discussione: AOI Orbotech VS Saky
#3265
AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 6  
Ciao a tutti,
Sono ormai anni che sul mercato esistono macchine AOI...Sempre più belle e performanti...Orbotech la si incontra quasi ovunque, ma ho avuto modo di vedere all'opera anche Saky e, francamente, mi domando ancora il perchè non si sia largamente diffusa.....
1. La velocità di scansione, non dipende dal numero di componenti, ma bensì dalla grandezza del PCB che può contenere 1 o 1000 componenti.
2. L'acquisizione dell'immagine è frutto di una vera e propria scansione (a colori) in grado realmente di distinguere ad es la presenza o assenza di doratura....(se vogliamo scendere nel particolare).
3. Alcuni modelli sono in grado di fare aoi su PTH riconoscendo le polarità
4. Esiste anche il modello in grado di fare TOP e BOTTOM simultaneamente...

Motivi commerciali a parte che ti legano a questo o a quel fornitore di macchine e servizi, come giudicate tale apparecchiature a confronto?

Bye
pincopallino (Utente)
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#3269
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 70  
curiosità lecita e doverosa, tantopiu che io la stessa cosa me la sto chiedendo sulla Marantz.

macchinina piccola, che offre "il discreto" in termini di risultati, ma che ha grandi pretese in termini di programmazione.

Commenti da chi la conosce?
i_p (Utente)
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grave errore teorizzare prima di avere dati certi. Si finisce per distorcere i fatti per adattarli alle teorie invece che adattare le teorie ai fatti.
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#3277
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 6  
allora io nella mia carriera ho fino adesso avuto per le mani 4 AOI diverse:

- Omron VT-RBT-S (che uso attualmente da 4 anni a sta parte)

- Saky BF Planet-X (solo per 2 settimane di prova)

- Orbotech Vantage V22 (da 6 mesi a sta parte)

- Orbotech Symbion S36 (da 4 mesi a sta parte)


PARERI SULLA OMRON:

la AOI di cui attualmente sono più soddisfatto!
la VT-RBT-S è un modello molto vecchio, basti pensare che come sistema operativo ha Windows NT 4.0! nonostante questo è ancora del tutto fruibile per la gran parte delle produzioni!

Pro:

- in 4 anni non ho MAI dovuto chiamare l'assistenza! non si è mai rotto nulla! carichi di lavoro in media di 7 ore al giorno!
la macchina in se stessa è molto robusta, pesa 700Kg e la cura nella progettazione credo sia tipica di tutti i macchinari Giapponesi!

- accetta schede con larghezza anche di solo 5-6cm!

- è fornita di serie con all'interno un gruppo di continuità e unità magneto-ottica per i back-up dei programmi! (aspetti sulla sicurezza che la maggior parte delle volte vengono tralasciati da altri produttori)

Contro:

- richiede 15 minuti di riscaldamento appena la si accende! serve per scaldare le due lampade al neon interne, che servono come fonte di illuminazione!

- per il particolare principio di funzionamento ed essendo in 2D non è del tutto infallibile con schede dal PCB scuro e con componenti alti che creano zone d'ombra.

- rispetto alle più moderne AOI è lenta, le nuove Omron son sicuro un'altra cosa e non avranno i difetti sopra menzionati!


PARERI SULLA SAKY:

l'ho usata solo per poco tempo, in quanto era solo un periodo di prova!
che dire, la velocità credo sia il vero punto di forza di questa AOI!
con schede con bassa densità di componenti però è da vedere quanto sia lo scarto in termini di tempo con le concorrenti!


PARERI SULLA ORBOTECH:

Pro:

- è in 3D, ha 5 telecamere ad alta definizione e illuminazione dinamica con flash allo xeno per eliminare zone d'ombra date da compenti alti!

- il software è semplice e intuitivo, la programmazione non richiede molto tempo.

- se programmata a dovere difficilmente cè qualcosa che non "può vedere"! ha la funzione OCR per leggere le sigle dei integrati!

Contro:

- non accetta schede con larghezza sotto i 9,5cm (a titolo informativo)

- è dannatamente difficile cercare di eliminare completamente i falsi errori! per arrivare a risultati accettabili richiede enormi quantità di tempo per il debug dei programmi!

- il software è basato su Java e sono presenti numerosi bug! le release però escono abbastanza di frequente e si sperano miglioramenti in futuro!
Riky83 (Utente)
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#3280
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 70  
Richyyyyyyy ma allora mi scateno anch'io

Mia esperienza: SVS 7530 e SVS 8100.

Ovviamente stiamo parlando di macchine di ispezione con testa laser. Sensibilità 1/4 di mils. Programmate per 1 lustro, compreso il corso ad Ann Arbor - Michigan (bellissima).

Adesso vediamo quanti le conoscono. ...sto contando le mani alzate...ehmm.. :?
i_p (Utente)
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#3286
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 6  
oh oh le General Scanning
ammetto di non conoscerle assolutamente! andrò allora al più presto sul loro sito a farmi un po di cultura! :o
figata il corso nei USA, anchiooo!!!
Riky83 (Utente)
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#3290
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 290  
Richyyyyyyy ma allora mi scateno anch'io

Mia esperienza: SVS 7530 e SVS 8100.

Ovviamente stiamo parlando di macchine di ispezione con testa laser. Sensibilità 1/4 di mils. Programmate per 1 lustro, compreso il corso ad Ann Arbor - Michigan (bellissima).

Adesso vediamo quanti le conoscono. ...sto contando le mani alzate...ehmm.. :?


SVS 7530, 8100 la Gloriosa Solder Paste Inspection ?
Peccato che han cambiato "padrone".:cry:


Ciao...MdL
MdL (Utente)
Jul 12, 2005 EpP
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fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e conoscentia
 
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#3291
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 290  
allora io nella mia carriera ho fino adesso avuto per le mani 4 AOI diverse:

- Omron VT-RBT-S (che uso attualmente da 4 anni a sta parte)

- Saky BF Planet-X (solo per 2 settimane di prova)

- Orbotech Vantage V22 (da 6 mesi a sta parte)

- Orbotech Symbion S36 (da 4 mesi a sta parte)




PARERI SULLA ORBOTECH:

Pro:

- è in 3D, ha 5 telecamere ad alta definizione e illuminazione dinamica con flash allo xeno per eliminare zone d'ombra date da compenti alti!

- il software è semplice e intuitivo, la programmazione non richiede molto tempo.

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- non accetta schede con larghezza sotto i 9,5cm (a titolo informativo)

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Purtoppo, nonostante sia più veloce dei modelli precedenti, anche la Symbion S36 con i falsi lascia ancora a desiderare.


Ciao.......MdL
MdL (Utente)
Jul 12, 2005 EpP
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#3293
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 4 mesi fa Karma: 6  
infatti credo che il vero punto di forza delle AOI non è tanto la velocità ma la percentuale di falsi errori generati! perchè poi bisogna andare a verificare tutti questi errori e si perde il tempo che si era recuperato dal test veloce!

la AOI perfetta e idele sarebbe PASS su tutte le schede e FAIL solo su quelle che realmente hanno errori! il tutto magari con un bel scaricatore muti-rack a fine linea che ti divide le schede buone da quelle non conformi..

nella realtà di molte AOI invece si perde, metà del tempo a fare i programmi e a cercare di debuggare al meglio, e l'altra metà del tempo a scorrere la lista dei falsi errori! :?
Riky83 (Utente)
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#3355
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 3 mesi fa Karma: 3  
La AOI migliore è quella che mette a disposizione i migliori strumenti rispetto alle concorrenti per riuscire a trovare tutti gli errori reali, anche i più difficili. Inoltre deve essere veloce da programmare. Poi ovviamente la storia dei falsi errori dipende molto dall'esperienza dell'operatore che la programma.

Cmq Orbotech S36>all imho.
Copecolo (Utente)
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#3356
Re: AOI Orbotech VS Saky 10 anni, 3 mesi fa Karma: 6  
e del grado di sensibilità della AOI perchè se non hai a monte una produzione stabile e ripetibile hai sempre dei valori di tolleranza non allineati e i falsi errori ci saranno sempre perchè li devi sempre allineare per ogni produzione, questo indipendentemente dal grado di esperienza dell'operatore, che non metto in dubbio abbia la suo importanza ma fino un certo punto!
fondamentale anche l'uso della AOI, se la si usa solo per semplice verifica assenza-presenza componenti o la si usi per la qualità delle saldature!
Riky83 (Utente)
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